Tema 2: Modelos del cielo

Estas fueron las aportaciones de los alumnos en la página web de la asignatura Las ideas de la ciencia: de Tales a Newton

Re: Segundo tema: Modelos del cielode IGNACIO PRIETO DEL TORO – lunes, 11 de febrero de 2013, 17:49

Hola buenas tardes.

Ya que esta reciente el movimiento de los planetas y las estrellas, he encontrado una manera de entenderlo mejor con un simulador que se crea fácilmente siguiendo los pasos de una guía que os dejo en el siguiente enlace http://sac.csic.es/astrosecundaria/libro/talleres/T2%20Simuladores%20del%20movimiento%20FINAL.pdf
Con él podremos simular el movimiento de las estrellas, el Sol y la Luna.
Espero que os sea de gran utilidad
Un saludo
Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de JAVIER LOPEZ CARRILLO – martes, 12 de febrero de 2013, 16:02
Hola a todos,

Viendo que interesa el tema de las estrellas quiero compartir una afición. Si os gusta salir de las grandes poblaciones y observar las estrellas existe una herramienta llamada planisferio celeste. Es una carta estelar formada por dos discos que giran en el mismo eje. Una tiene las estrellas visibles en determinada zona durante todo el año y el otro disco representa las horas con la linea de horizonte según la zona donde nos encontremos( En España 40º ). Os dejo un link de wikipedia donde viene explicado de forma breve que es.
En este otro enlace tenéis un planisferio imprimible por si queréis usarlo cuando vayáis a zonas de España donde se puedan ver bien las estrellas.
Yo compré hace años un planisferio que hacían en Madrid que es bastante bonito y fácil de usar (viene con unas breves instrucciones de como usar el planisferio). No sé si se sigue editando ya que fuí a comprar uno para un regalo hace un año y me comentaron que el hombre que los hacía había fallecido y que su hijo iba a reeditarlo dentro de poco. Por si acaso está reeditado os pongo el ISBN 978-84-404-0858-7 y una captura para que sepáis como es.
Espero que os guste.
Saludos
Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de LAURA DE LA GUARDIA FOZ – miércoles, 13 de febrero de 2013, 17:03
Hola a todos,

He encontrado una página web en la que se pueden ver muchísimos mapas antiguos como el de la primera diapositiva de “Modelos y Mapas” de Aula Global:

Mapas antiguos

También he encontrado una página web en la que hay mucha información referente a las fases lunares, la Luna en general y además hay una especie de simulador en el que se ve como varía la rotación de la luna alrededor de la Tierra y sus fases.

La luna

Por último y por si le pica la curiosidad a alguno he encontrado también una página web en la que aparecen las constelaciones, estrellas y planetas que se pueden ir viendo:

El cielo

Un saludo, espero que os gusten.

Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de PABLO MANZANEQUE PRADALES – miércoles, 13 de febrero de 2013, 19:22
Hola Laura, me ha gustado mucho tu segundo enlace (el de la Luna) por las imagenes dinámicas donde se ve muy bien los movimientos de la Luna en relación con sus fases. Muchas gracias.

Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de ALEJANDRO CARRETERO GASPAR – lunes, 11 de febrero de 2013, 19:27
Hola buenas tardes.

Aquí os dejo un enlace por si queréis curiosear más acerca de las constelaciones y sus historias:
Ademas os pongo otros links que explican más el movimiento de precesión que es causante del desfase entre la posicion del sol y los zodiacos que hemos visto en clase:
Este ultimo habla también sobre los efectos de la precesión es los glaciares.
Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de DANIEL MARRUPE ACEITUNO – lunes, 11 de febrero de 2013, 23:25
Hola a todos!

Siguiendo la línea de Alejandro respecto a la precesión de los equinocios, adjunto un par de vídeos:
El primer vídeo es una simulación de los movimientos de la tierra, los que nos interesan salen a partir del minuto 4. Observamos la precesión debida a la inclinación del eje de la tierra con respecto a la eclíptica y la influencia de la luna, observando a su vez la nutación que se superpone con la precesión.
El segundo vídeo nos explica cómo esa precesión provoca que la dirección del eje de rotación de la tierra no coincida a lo largo de los años con el polo norte celeste (estrella polar) y también el desfase de los zodiacos.
Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de ALVARO PERALTA CALVO – lunes, 11 de febrero de 2013, 19:33
Buenas tardes a todos,

he encontrado un simulador del sistema solar en la página de la NASA (no podía faltar la NASA hablando del Sistema Solar) y me ha impresionado bastante:
Saludos!
Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de JENIFER PRADO PARDO – lunes, 11 de febrero de 2013, 20:24
Hola:

A correlación con el simulador que Álvaro Peralta Calvo ha publicado, quería dejar aquí un documento, también de la NASA, que incluye un dossier muy detallado sobre cada planeta del sistema solar.
Teniendo en cuenta que hoy hemos hablado del movimiento de los planetas y como se ve ese movimiento desde la Tierra, me ha parecido interesante la siguiente tabla ( incluida también en el PDF ) con los diámetros y las distancias de los planetas respecto al Sol.
Link a PDf:
 http://solarsystem.nasa.gov/multimedia/downloads/21_Solar_System_FC1.pdf
                                        Diámetro                                                        Distancia al Sol
Body km mi km,millons mi,millons Moons
Sun 695.500 432.200
Mercury 2.440 1.516 57’91 35’98 0
Venus 6.052 3.760 108’21 67’24 0
Earth 6.378 3.963 149’60 92’96 1
Moon 1.737 1.080 ** **
Mars 3.397 2.111 227’94 141’63 2
Jupiter 71.492 44.423 778’41 483’68 49+-
Saturn 60.268 37.449 1.426’73 886’53 53+-
Uranus 25.559 15.882 2.870’97 1.783’94 27
Neptune 24.764 15.388 4.498’25 2.795’08 13
Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de RUBEN ROMERAL PELAEZ – lunes, 11 de febrero de 2013, 21:54
Hola a todos:

Os pongo un enlace de quién era  y como ha contribuido a la ciencia  Eudoxo de Cnido, alumno de Platón, del que hoy se ha hablado muy brevemente en clase:
En este segundo enlace se explica de una manera muy gráfica la hipopede esférica, que explican las retrogadaciones que se observaban en el movimiento de los planetas vistos desde la Tierra:
Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de DANIEL ORTESO PULIDO – lunes, 11 de febrero de 2013, 22:59
Me ha parecido bastante interesante el tema de los horóscopos y la diferencia entre las fechas zodiacales y las fechas del tránsito del sol por la constelación correspondiente. En el siguiente cuadro se pueden ver las fechas correspondientes a cada signo:Es curiosos ver cómo Escorpion, el signo que menos días de tránsito tiene, es el que más duracion zodiacal tiene.

Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de LUIS SEBASTIAN HUERTA – martes, 19 de febrero de 2013, 17:40
Resulta muy curioso observar que son 13 constelaciones y el Zodiaco sólo considera 12. Una explicación se puede ver en:

Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de DANIEL GOMEZ LENDINEZ – lunes, 11 de febrero de 2013, 23:43
Hola,

Parecido a lo que hemos visto hoy en clase, es este simulador: http://www.solarsystemscope.com/ si se pincha sobre los planetas y se arrastran se puede ver su movimiento. Además hay una opción geocéntrica en la que seleccionando ver constelaciones, se puede ver bastante bien.
Un saludo
 
Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de JAVIER HERAS MORALEDA – martes, 12 de febrero de 2013, 11:43
Aqui os pongo una cuirosidad que he encontrado. Como estamos hablando de planetas, estrellas, constelaciones y demás no me parece que este muy fuera de lugar este link ya que se trata de otro objeto que orbita en torno al Sol.
Se trata pues de un asteroide que va a pasar este viernes a 30.000 km de La Tierra y que será visible entre las 20:00 y las 21:00 horas.http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/cosmos/2013/02/05/un-asteroide-muy-cercano-2012-da14.htmlEspero que os guste.

Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de IGNACIO GREGORIO CASTEJON – martes, 12 de febrero de 2013, 11:55
Me ha parecido muy interesante el link que has puesto. Leyéndolo he visto que hablaban sólo por encima de otro asteroide llamado “2008 TC3”. Se trata de un caso más espectacular aún, pues impactó en la atmósfera terrestre, sin mayores consecuencias, y se consiguieron encontrar fragmentos del mismo muy cerca de la zona que los observadores habían previsto.En este artículo cuentan cómo consiguieron calcular con tanta precisión la zona en la que caería gracias al paralaje (definición de paralaje) de muchas observaciones en todo el planeta.Aquí os dejo el link: http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2008/1684.htmlUn saludo.

Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de ALFREDO YEBRA ROPERO – miércoles, 13 de febrero de 2013, 12:35
¡Hola compañeros!

Aquí os dejo un enlace de una web de astronomía que explica de una forma sencilla la técnica de la paralaje. He buscado esto porque ya ha salido en varias clases, y como yo no sabía muy bien de que trataba, he decidido buscar más y la verdad es que este artículo lo explica de una forma muy fácil de entender. Espero que os sea útil.
Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de LUIS AMERICO VIDAL ORLOVAC – sábado, 16 de febrero de 2013, 19:07
A mi también me llamó mucho la atención cuando salió este tema en clase, pero en ese enlace se explica muy bien. Además explican como unos astrónomos midieron la distancia entre el Sol y la Tierra con este método, quedándose muy cerca de la distancia real.

Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de MIGUEL ANGEL HERRERO BENAVIDES – miércoles, 13 de febrero de 2013, 16:46
Hola a todos¡Para poder comprender un poco mejor los conceptos vistos en la clase de hoy, he encontrado una página web bastante buena. Además de explicar de manera amplia el significado de la bóveda celeste y el concepto de horizonte, también ayuda a comprender tanto el término cenit, como el término nadir, y saber cuando estos se producen.http://www.astrogea.org/coordenada/ficha1.htmEspero que os resulte interesante.

Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de ADRIAN LUENGO MUÑOZ – miércoles, 13 de febrero de 2013, 17:26
Hola a todos:Hoy al final de la clase me ha llamado mucho la atención ” la teoría de las dos esferas” asique me he puesto a investigar y en este enlace habla bastante bien del tema.Es un poco extenso pero asi podemos entender mejor como pensaban los griegos de la época.Tambien quiero poner otro enlace en el que explica cuando y como se producen los eclipses lunares, ya que en algunas clases hemos comentado este fenómeno y no estaba del todo claro entre alguno de mis compañeros y yo, debido a que el eclipse de sol siempre se le ha dado más protagonismo y el de luna, como se puede observar en el enlace, no tiene nada que envidiarle.Un saludo.

Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de ALVARO PERALTA CALVO – miércoles, 13 de febrero de 2013, 17:57
Buenas Tardes, os dejo un video donde explica 10 formas diferentes de explicar que La Tierra no es plana:http://www.youtube.com/watch?v=o_W280R_Jt8De todos los ejemplos, tal vez el de unir 3 puntos del globo haciendo ángulos de 90º, es la respuesta que podrían haber deducido antiguamente según mi opinión.Saludos.

Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de IGNACIO GREGORIO CASTEJON – miércoles, 13 de febrero de 2013, 19:16
Buenas tardes a todos,

Al hilo de la clase de hoy, he estado buscando el nombre de la primera persona que planteó la posibilidad de que la Tierra fuese cilíndrica y parece ser que fue Anaximandro de Mileto (corregidme si me equivoco) curiosamente el discípulo y continuador de Tales de Mileto, con quien empezamos esta asignatura.
 
Esta es una breve descripción de su concepción de la Tierra:
 
“La Tierra, según la representó Anaximandro, era un cilindro oblongo, dos veces más ancho (de Este a Oeste) que alto (de Norte a Sur). Se distribuía alrededor del mar Mediterráneo y estaba a su vez rodeada por un río-océano. Esta tierra cilíndrica y oblonga estaba habitada únicamente en su disco superior -al que los griegos llamaban ecúmenos, diferenciando la tierra habitada y habitable de la tierra-planeta y permanecía libremente suspendida en el centro de una esfera completa que era el cielo. No se caía, porque al ser equidistante de todo, no podía caer hacia ningún lado”
Un saludo.
Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de LAURA DE LA GUARDIA FOZ – miércoles, 13 de febrero de 2013, 19:42
Desde luego, por lo que he encontrado, estás en lo cierto.

 
A Anaximandro se le atribuye también un mapa terrestre, la medición de los solsticios y equinocios por medio de un gnomon, trabajos para determinar la distancia y tamaño de las estrellas y la afirmación de que la Tierra es cilíndrica y ocupa el centro del Universo.
 
Un saludo

 
Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de PABLO MANZANEQUE PRADALES – miércoles, 13 de febrero de 2013, 19:41
Hola a todos. En este comentario voy a responder a un compañero de clase que me hizo una pregunta a la salida, quizás algunos habéis pensado lo mismo. El me dijo que los eclipses lunares se producian una vez al mes, o así él creía, yo le contesté que no, y me pidió una demostración.La verdadera respuesta es que NO, a continuación unos links donde se demuestra .La primera demostración la encontré en la Wikipedia, dónde hay una tabla con todos los eclipses de Luna fechados desde el 2004 hasta día de hoy, y los previstos hasta 2020. Eclipses lunares 2004-2020

La segunda demostración se puede ver en el enlace sobre la Luna que ha escrito la compañera Laura de la Guardia Foz anteriormente (os lo recomiendo).Y la tercera demostración que encontré se encuentra en esta página (Eclipses).
Cito una frase: En principio debería de haber un eclipse en cada plenilunio (todos los meses), pero no es así debido a que la órbita lunar está inclinada respecto al plano de la eclíptica“. En el resto de la página viene más detallada la explicación.Espero que os guste, y en especial a mi compañero. Muchas gracias.

Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de LAURA DE LA GUARDIA FOZ – miércoles, 13 de febrero de 2013, 20:08
Durante la clase de hoy ha salido el nombre de Anaxágoras así que he buscado algo de información, espero que el siguiente enlace os resulte útil: Anaxágoras

Un poco más en general y más bien relacionado con la divulgación científica y la historia de la ciencia, recordé una página web llamada astroseti. Es una página web que contiene muchos artículos que son traducidos al castellano por voluntarios, echad un vistazo porque merece la pena.
Un saludo.
Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de PABLO MANZANEQUE PRADALES – miércoles, 13 de febrero de 2013, 20:22
¡Hola a todo el mundo!Se ha mencionado antes en clase a Eudoxo, y hemos estado viendo la teoría de la esfera celeste, pero he buscado más información sobre Eudoxo y sus teorías astronómicas.Eudoxo encontró una explicación a las retrogradaciones que se observaban en el movimiento de los planetas. Lo explicó mediante la hipopede o lemniscata esférica.
En este link aparece una explicación sobre la hipopede de Eudoxo con unas animaciones. Es un poco complejo pero explica las retrogradaciones de los planetas para esta teoría con la Tierra como centro del universo.Y por último, una imagen que no está relacionada con este tema, pero que se me olvidó poner en mi anterior comentario.
Está relacionada con los movimientos de la Luna alrededor de la Tierra, concretamente con la curiosidad de la que se ha hablado antes sobre los polos. Cerca de los polos, el sol no se eleva mucho de la línea del horizonte.
La imagen corresponde a un momento del año en el cual la luna pasa en su órbita lo más próxima al polo norte, y el resultado es bastante exquisito.Espero que os guste la información acerca de la hipopede de Eudoxo y la imagen. Muchas gracias.

Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de ROBERTO GARCIA BOCOS – miércoles, 13 de febrero de 2013, 21:59
Junto con la imagen anterior que me lo ha recordado, me quede con la curiosidad de como seria ver el movimiento de sol cerca los polos y he encontrado varios vídeos pero por calidad y rapidez me ha gustado este por si alguien mas tiene curiosidad:
Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de ALVARO PEREA PERELLO – jueves, 14 de febrero de 2013, 19:57
Hola a todos:El otro día en clase el profesor dejó una cuestión en el aire acerca de que si la luna tiene la misma forma en cuarto menguante y creciente indistintamente de si estamos en el hemisferio norte o en el sur.H e estado indagando un poco y la respuesta es que no. Para nosotros que estamos en el hemisferio norte siempre decimos que la luna nos “miente” cuando la vemos y queremos saber si esta en cuarto creciente o menguante. En el hemisferio sur ocurre justo lo contrario, se dice que en el hemisferio sur la luna siempre dice la “verdad”.Aquí os dejo una página en el que explica todas las fases de la luna y la forma de saber en que fase está incluso a través de la hora:http://micosmos.com/didactica/fases_luna/fases_luna.htmun saludo

Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de MANUEL JOSE LAZO REYES – viernes, 15 de febrero de 2013, 21:55
Hola, para los amantes de la astronomía quisiera compartir algo muy elemental para poder observar las estrellas. Me refiero al brillo de las estrellas. Este concepto en términos astronómicos se conoce como magnitud aparente de una estrella, ya que todas las estrellas no equidistan con la Tierra. Los primeros en preocuparse por clasificar las estrellas según su brillo fueron los griegos; uno de ellos en especial, se llamaba Hiparco, quien llegó el solo a catalogar unas 1000 estrellas del firmamento.¿Se imaginan la gran dedicación que se requiere para clasificar 1000 estrellas, cada una distinta a todas las demás?Sinceramente, me pregunto cómo lo haría.

Hoy, gracias a los telescopios terrestres y orbitales alrededor de la Tierra podemos tener una medida más exacta de la magnitud de las estrellas, la mayoría no visibles para el ojo humano. De hecho, gracias a los telescopios podemos diferenciar una nebulosa de una estrella, porque a simple vista son puntos brillantes del firmamento.
Opino, que es pertinente destacar la cuestión de las magnitudes celestes como un paso necesario para la evolución de los modelos celestes.
Aquí os dejo un link
Y antes de terminar recomiendo a todos que exploren la herramienta de google:
En ella encontraréis gran cantidad de información sobre las estrellas, constelaciones y en fin. A mí particularmente, me gustó mucho la parte de las constelaciones porque me permite hacer zoom en la imagen panorámica celeste con gran precisición como para distinguir nebulosas de estrellas. Vean las Pléyades. Se pueden ver también imágenes de las misiones Apolo a la Luna y de Marte hay cosas también.
Un saludo
Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de ROBERTO JESUS RODRIGUEZ NARANJO – sábado, 16 de febrero de 2013, 17:32
Buenas tardes:

He encontrado un vídeo en Youtube que creo explica bastante bien lo visto en la clase del día 11 sobre el movimiento de la Bóveda Celeste. Quizá un pequeño defecto que tiene el vídeo es que su autor José Martínez Nava, nos habla de la visión de la Bóveda Celeste desde México.
Aquí os dejo el enlace:
Un saludo.
Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de LUIS AMERICO VIDAL ORLOVAC – sábado, 16 de febrero de 2013, 19:55
Buenas, aquí os dejo un vídeo sobre el movimiento de las estrellas circumpolares (las estrellas que nunca se ponen, como la estrella Polar):

Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de EDUARDO SASTRE ARMIJO – domingo, 17 de febrero de 2013, 18:15
Este vídeo me ha recordado que hay un fotógrafo noruego Terje Sørgjerd, famoso por fotografiar fenómenos astronómicos como las auroras boreales. Utiliza la misma técnica que el vídeo que has puesto, “timelapse”, solo que el noruego le da un toque más artístico y menos científico. Se puede observar bastante bien el movimiento de las estrellas.

Os pongo uno de sus trabajos en el Teide:
Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de EDUARDO SASTRE ARMIJO – domingo, 17 de febrero de 2013, 17:43
Hola a todos!

Estaba reflexionando acerca de la importancia que han tenido los eclipses, la Luna, el Sol, los planetas a lo largo de la historia de la ciencia. Por un momento me he preguntado ¿qué ocurriría si no tuviéramos luna?

Me gustaría compartir este enlace con vosotros en el qué discuten esta idea:
Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de OLALLA BRAVO CONDE – lunes, 18 de febrero de 2013, 11:56
Una cosa que me llamó la atención el otro día en clase fue la teoría de que la Tierra tenía forma cilíndrica -que como vimos surgía porque se podía demostrar que la Tierra se curvaba de norte a sur pero todavía no estaba clara que lo hacía de este a oeste.

Y esto me hizo pensar, ¿realmente se puede afirmar, sin haber tenido oportunidad de dar la vuelta a la Tierra, que esta es redonda? Porque según las observaciones de las estrellas que se pierden en el horizonte se puede afirmar que la Tierra se curva de Norte a Sur, y con el eclipse de la batalla que se dio a horas solares diferentes se comprobó que se curvaba de Este a Oeste. Pero, ¿cómo se podría estar seguro de que esa curvatura se sigue manteniendo hasta dar lugar a una esfera?  Con las observaciones que se tenían, ¿no se podría haber propuesto un modelo de una Tierra con forma de casquete esférico?
Así que pregunto por aquí a ver qué pensais vosotros: con los instrumentos que poseían los griegos, ¿cómo se podría defender un modelo de tierra redonda frente a un modelo de tierra con forma de casquete esférico?
Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de JUAN MELENDEZ SANCHEZ – lunes, 18 de febrero de 2013, 12:38
Ignacio Prieto del Toro:
El simulador de cartón es una buena idea para un taller o una práctica, aunque a mí lo que más mas ha gustado del artículo son las fotos del sol o la luna a lo largo de varias fechas.Javier López Carrillo:
¡Yo tengo un planisferio celeste de esos! Es muy práctico para llevar al campo, y viene bien para entender el movimiento de las estrellas. Lo malo es que no sé dónde lo he echado… si no, lo habría llevado a clase.Laura de la Guardia Foz:
Veo que has dado con la página de la que saqué la imagen del mundo según Homero Realmente es la mejor recopilación que conozco sobre mapas antiguos. Pero voy a copiar tu enlace en el foro del próximo tema, que es más apropiado.En la página sobre la Luna está muy bien el applet de Java sobre las fases, pero otro applet, sobre la órbita, tiene el inconveniente de que no se puede poner los valores reales del cociente de velocidades angulares ni del cociente de radios. Da la impresión de que la Luna hace “bucles” según gira alrededor de la Tierra cuando no es así (lo explican en este enlace de la Wikipedia).Alejandro Carretero Gaspar y Daniel Marrupe Aceituno:
Gracias por los enlaces sobre la precesión. Los dos vídeos están bien (aunque el primero, que por otra parte es muy didáctico a pesar de ser mudo, exagera enormemente el achatamiento en los polos… se entiende que es un recurso para que se vea bien…). Explico alguna cosa que quizá no quede clara con vuestros enlaces:

  1. “Precesión” es el movimiento cónico del eje de cualquier cuerpo (como una peonza) que gira pero a la vez está sometido a una fuerza que crea un momento sobre el objeto. En el caso de la Tierra, el momento lo crea el Sol debido al abultamiento ecuatorial de la Tierra. Lo explica brevemente la Wikipedia, aquí. Parece que ese momento debería “enderezar” el eje de giro de la tierra, pero, paradójicamente, lo que hace es producir ese movimiento oscilatorio que es la precesión. Es justo lo mismo que hace el momento creado por la gravedad sobre una peonza cuando se inclina, que no la hace caer, sino precesionar. Se trata del efecto giroscópico, y no es fácil de entender.
  2. La nutación es lo mismo que la precesión, pero debida al efecto de la atracción de la Luna en vez de la del Sol. Es un efecto mucho más pequeño, y la prueba es que no se descubrió hasta 1728.
  3. ¿Por qué la precesión del eje de la Tierra hace que cambie la fecha de los signos del zodiaco? Eso es lo que se llama “precesión de los equinoccios”, y se explica en el segundo video que ha puesto Daniel, pero les falta por decir que por definición, el punto Libra es el comienzo del otoño y el punto Aries es el comienzo de la primavera (¡son los dos equinoccios!). Como, por culpa de la precesión del eje, estos puntos van pasando están sobre distintas constelaciones (signos del zodiaco), los signos van cambiando de época del año.

Rubén Romerales Peláez y Pablo Manzaneque Pradales:
Gracias por los enlaces sobre Eudoxo. El de “Gaussianos” lo iba a usar yo, precisamente. No hay mucha información por ahí sobre la hipópeda, pero en el primer dibujo de este enlace se ve muy bien cómo funciona (si no te quedas hipnotizado…).

Álvaro Peralta Calvo:
El simulador de la NASA es espectacular, pero a nosotros no nos interesa tanto porque se centra en la misión Juno a Júpiter más que en el sistema solar propiamente dicho.

Daniel Gómez Lendínez:
Muy bonito ese simulador, aunque más para hacerse una idea de cómo es el sistema solar que de lo que se ve mirando al cielo por la noche…creo que no tiene la opción de simular lo que se ve por la noche, o no la he encontrado.

Alfredo Yebra Ropero:
Efectivamente, ahí explican muy bien la paralaje. Lo de guiñar el ojo lo iba a contar en clase más adelante…

Adrián Luengo Muñoz:
Efectivamente, completísimo el enlace sobre la teoría de las dos esferas. Verás que hablan mucho de Thomas Kuhn, nosotros hablaremos también de él pronto…

Roberto Jesús Rodriguez Naranjo:
Efectivamente, la explicación está bien, incluso me ha copiado alguna figura

No me da tiempo a comentar más… gracias a todos.

Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de PABLO JUAN PARDILLO RODRIGUEZ – lunes, 18 de febrero de 2013, 16:30
Hola a todos! He encontrado unas diapositivas sobre cómo consideraban los griegos la Tierra desde el siglo VIII a.c. hasta el siglo II d.c. Es más o menos lo explicado en clase, pero viene bien resumido, ordenado y fácil de entender.http://www.catedu.es/materialesccss/Historia/cartografia_antigua/astronomia/Astronomia_Grecia2.htmUn saludo!

Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de DAVID DEL RIO ASTORGA – lunes, 18 de febrero de 2013, 17:29
Hoy se a comentado en clase el mecanismo o máquina de anticitera.Es una máquina con la cual los griegos eran capaces de predecir el estado de los astros a lo largo del tiempo.Os adjunto un link donde se explica algunas cosas sobre este mecanismo y unos vídeos para entender el gran avance que supuso la aplicación de las teorías sobre el cielo para predecir hechos futuros.http://www.ciencia-explicada.com/2012/12/el-mecanismo-de-anticitera.html?m=1En este otro link se explica en un blog la historia de este mecanismo y se pueden ver también algunas imágenes del mismo.http://www.lapizarradeyuri.com/2011/03/05/el-mecanismo-de-anticitera/Un saludo.

Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de JAVIER LOPEZ CARRILLO – lunes, 18 de febrero de 2013, 23:27
Hola, muy bueno el blog de la pizarra de yuri lo conocía de antes y tienen entradas bastante interesantes. Siguiendo con el mecanismo de anticitera he encontrado una web que explica su funcionamiento con los “gear ratio” entre engranajes y además con una simulación java para ver funcionar el conjunto Sol-Luna.

Espero que os interese .
Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de DANIEL GOMEZ LENDINEZ – lunes, 18 de febrero de 2013, 23:48
Gracias a los dos por vuestros links, la verdad es que es increible que consiguieran hacer unos engranajes lo suficientemente precisos para conseguir todos los movimientos.

Como curiosidad dejo el video donde se puede ver una reconstrucción con piezas de LEGO!
Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de ALEJANDRO CARRETERO GASPAR – lunes, 18 de febrero de 2013, 18:53
He buscado un poco mas acerca de la teoría del Falsacionismo de Karl Popper porque no me había llegado a quedar muy claro y he encontrado alguna página bastante buena acerca de Karl y su teoría:

Ademas en esta otra según vas seleccionando las diferentes secciones puedes comprobar tu mismo mediante preguntas tipo test si de verdad has comprendidos los conceptos:
Espero que si teniais dudas sobre este tema os ayude!
Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de LUIS AMERICO VIDAL ORLOVAC – lunes, 18 de febrero de 2013, 21:01
He encontrado esta página en la cual explican muy bien el modelo de Heráclides, que afirmaba que la Tierra giraba sobre sí misma, pero seguía manteniendo un modelo geocéntrico. Además explica también el modelo de Aristarco:

Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de DANIEL ORTESO PULIDO – lunes, 18 de febrero de 2013, 21:35
He estado buscando acerca de la evolución del modelo de las dos esferas.
En primer lugar está Eudoxo de Cnido, y su discípulo Calipo de Cizico, los cuales plantean un sistema de 27 y 33 esferas respectivamente.
Aristoteles se basa en en estos modelos para sus sistema de 55 esferas.Y ya que hoy se ha hablado sobre la precesión de los equinocios, esta es una explicación sobre el fenómeno de la precesión aplicado a una peonza.

Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de RUBEN ROMERAL PELAEZ – lunes, 18 de febrero de 2013, 23:02
Buenas noches:

Hoy ha dicho el profesor en clase que Ptolomeo escribió la primera enciclopedia sobre todo lo que se sabía hasta la fecha de astronomía. He estado investigando sobre el tema, y parecer ser que Ptolomeo logró reunir el catálogo estelar mas importante y completo de la antiguedad,llamado Almagesto, empleado hasta la alta edad media. Os dejo un enlace en el que aparece una imagen de una página del Amalgesto:
 http://www.astroyciencia.com/2011/11/24/el-almagesto-de-ptolomeo/
Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de VICTOR CABALLERO SANZ – martes, 19 de febrero de 2013, 00:00
Hola a todos.

En referencia a la clase de hoy, ha habido un comentario a un mecanismo de medida de la posición del Sol y la Luna al principio de la clase, cuando se ha hecho el pequeño resumen de lo visto anteriormente..
Este mecanismo es el conocido como de Antikythera o Anticitera, sobre el cual he buscado información que os dejo aquí indicada:
Leyendo este mismo enlace, me ha parecido interesante un personaje que aparece llamado Hiparco, del que os aconsejo leáis lo que se puede seguir en la página anterior que lleva a este enlace:
Ya para terminar, me ha llamado bastante la atención del primer enlace al que os remito la precisión con la que eran capaces de localizar la Luna, el Sol e incluso otros planetas (o eso se cree).
Algo que me ha resultado “gracioso” ha sido una de las finalidades para las que se usaba este mecanismo, en concreto, la de fechar los próximos Juegos Olímpicos, de modo que éstos comenzaran con la última luna llena más cercana al solsticio de verano cada cuatro años.
Espero que os guste.
Un saludo
Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de ALVARO PERALTA CALVO – martes, 19 de febrero de 2013, 08:39
Buenos días,hoy si os meteis en la página principal de Google, podemos ver que hace 540 años que nació Nicolas Copérnico. He buscado un poco entre los enlaces y sobre su teoría heliocéntrica, os los dejo por aquí por si os interesa:Breve biografía:
http://www.biografiasyvidas.com/biografia/c/copernico.htmResumen de las ideas principales de su teoría:http://soopernova.com/nicolas-copernico-y-su-teoria-heliocentrica/Sin duda hay mucha mas información, pero es lo mas resumido que he encontrado, si alguien puede colaborar con más enlaces sería genial.¡Un saludo a todos!

Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de DANIEL MARRUPE ACEITUNO – miércoles, 20 de febrero de 2013, 12:40
¡Hola a todos!

El siguiente vídeo que adjunto es una breve contextualización de Nicolás Copérnico en relación a los pensamientos anteriores y posteriores a él respecto a la concepción geocéntrica/heliocéntrica.
Lo más importante de Copérnico es que abre el camino a la revolución científica con su obra “De revolutionibus orbium coelestium” y su teoría heliocéntrica que se explica en el enlace de Álvaro.
Un saludo!
Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de JUAN MELENDEZ SANCHEZ – miércoles, 20 de febrero de 2013, 17:15
Hay que tener cuidado con los documentales…Aquí pongo algunos errores que he encontrado en este:No es cierto (minuto 3:28) que “Tolomeo no fuera capaz de dar una explicación del movimiento irregular de los planetas”. La mayor parte de su obra astronómica es precisamente una explicación de eso.Tampoco es correcto que “El siglo XV fue la época de la revolución científica”.  En realidad es la segunda mitad del siglo XVI y sobre todo el siglo XVII.Tampoco es verdad que el descubrimiento de América despejara las últimas dudas sobre la forma esférica de la Tierra: en 1492 ninguna persona instruida lo dudaba.En torno al minuto 8:25: no es muy correcto decir que Copérnico formuló “tres teorías”. En realidad, era todo lo mismo.Minuto 9:29: En la época de Copérnico, la Iglesia no defendía activamente la teoría geocéntrica. Al contrario, varios cardenales y obispos animaron a Copérnico a publicar su teoría. La obra de Copérnico sólo se incluyó en la lista de libros prohibidos mucho más tarde, en 1616, setenta años después de su publicación.

Tampoco es muy correcto decir que Galileo ayudó a Kepler a demostrar su teoría (12:32). En realidad, Galileo tenía poco aprecio por Kepler, y siempre defendió (equivocadamente) que las órbitas eran circulares en vez de elípticas, como había dicho correctamente Kepler.

No está tampoco nada claro que si Galileo no hubiera renegado del heliocentrismo se le hubiera condenado a muerte. Hubo algún condenado a muerte en esa época (Giordano Bruno) pero no lo fue por sus ideas astronómicas sino por su teología.

No es verdad que el libro de Copérnico estuviera prohibido hasta 1822. La prohibición especificaba que podía volver a publicarse si se hacían algunas pequeñas enmiendas y se hicieron en 1620. La versión original fue autorizada en 1758; las obras de Galileo habían sido autorizadas en 1741.

A pesar de estas críticas, el documental no está mal… los he visto mucho peores

De todos modos, no os adelantéis… a Copérnico llegaremos la semana que viene, espero.

Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de MATHEUS BRAGA CRESPO – martes, 19 de febrero de 2013, 17:01
Buenas, en la semana pasada hablamos sobre el tiempo que tardaba la tierra en dar la vuelta sobre el sol. El valor dicho en clase era de aproximadamente 366 días. He buscado el tiempo exacto que son de  365 días, 5 horas, 48 minutos y 46 segundos, de ahí viene la explicación de los años bisiestos. Os dejo un link con una breve explicación sobre el tema (http://www.planetacurioso.com/2008/01/09/por-que-existe-el-ano-bisiesto/).
Saludos
Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de ENRIQUE PEREZ BENITO – martes, 19 de febrero de 2013, 19:06
Buenas tardes:

Aquí os dejo un vídeo que es un breve resumen de la historia de la astronomía hasta nuestros días. Me ha parecido interesante porque menciona algún aspecto que no hemos tratado en clase.
Mas o menos hasta la mitad del vídeo corresponde con lo visto en clase y espero que os sea práctico.
Un saludo.
Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de DANIEL VALSERA MARTIN – sábado, 23 de febrero de 2013, 15:52
Más por curiosidad que por otra cosa, he encontrado una peculiaridad de Venus, pues resulta que su sentido de rotación sobre si mismo es opuesto al del resto de planetas del sistema solar.http://www.el-esceptico.org/leer.php?id=577&autor=67&tema=2
Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de MIGUEL VAN SCHAIK MOLINERO – domingo, 24 de febrero de 2013, 21:18
Buenas noches!A dia de hoy todavia hay quien piensa que la Tierra está en el centro del universo. Deleitaoshttp://www.abc.es/ciencia/20130205/abci-fisico-vasco-afirma-tierra-201302051334.html?utm_source=abc.es&utm_medium=modulo-sugerido&utm_content=noticia-AB&utm_campaign=outbrain=obinsite

Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de MARCOS PEREZ FERRO – domingo, 24 de febrero de 2013, 22:27
Por lo que parece (lo pone en su blog), el libro parece dejar de lado toda teoría científica y toda prueba de las que hasta ahora habían demostrado las teorías aceptadas actualmente y se limita a hacer una interpretación literal de la Creación (Genesis 1-3). Cuando vi la portada me lo imaginé: “Geocentrismo desde La razón y la Fe“.

Unir la fe y la ciencia es difícil si no se sabe llevar.
Saludos.
Simuladores java de modelos astronómicos
de JUAN MELENDEZ SANCHEZ – lunes, 4 de marzo de 2013, 11:33
He dejado en la sección de enlaces de la página del curso en aulaglobal este enlace encontrado por Daniel Gómez Lendínez del que podéis descargar uno archivos Java con simuladores interactivos de distintos modelos astronómicos.

Os copio aquí la explicación de Daniel:

Los modelos más interesantes son:
CopernicanSystem -> El movimiento de cada planeta en el sistema copernicano. Se puede cambiar el planeta mostrado en las opciones de visualización.
Eratosthenes -> Si se quita la visualización de la tierra, se ve bastante bien los ángulos y se puede jugar con ellos.
InferiorPtolemaic -> Modelo de Ptolomeo donde se puede ver el movimiento de hacia adelante y hacia atrás de los planetas que explicaba su modelo.
SpheresofEudoxus -> Modelos de las esferas donde variando las distintas velocidades angulares se puede ver debajo, que trayectoria siguen, con esa especie de “lazo”
Son programas realizados con Easy Java Simulations, un programa amigable para hacer simulaciones físicas. Están exportados a .jar que se pueden ejecutar en cualquier ordenador con Java, y suele estar en el 99% de los ordenadores. Yo lo he probado con varios Windows y un Linux y funciona. (Con Linux hay que darle permisos para ejercutar)
Loa archivos forman parte de un proyecto opensource  sobre física http://www.compadre.org/OSP. Las personas que lo están impulsando en España son de la universidad de Murcia: http://www.um.es/fem/EjsWiki/Main/Examples .
Re: Segundo tema: Modelos del cielo
de DANIEL GOMEZ LENDINEZ – viernes, 8 de marzo de 2013, 16:37
Buenas tardes,

Quería comentar que durante los próximos días, pasará cerca de la tierra un cometa, que se podrá ver a simple vista. Aquí dejo un enlace de la noticia y cómo se podrá observar:
Un saludo